フォーム呼び出しとウインドウ作成コマンドの違い

過去の桐井戸端ＢＢＳ　（桐ver.８）

3263	フォーム呼び出しとウインドウ作成コマンドの違い	初心者	1999/11/11-20:08
どうもいつも拝見してます。フォーム呼び出しコマンドとウインドウ作成”フォーム” コマンドの違いがよく分かりません。ウインドウハンドルが有るか無いかの違いだけなんでしょうか？どう使いわけるのでしょうか？初歩的な質問と思いますがよろしくお願いします。
3271	Re:フォーム呼び出しとウインドウ作成コマンドの違い	悲しげ	1999/11/12-10:05
記事番号3263へのコメントどもっ、初心者さん、改めて訊かれると言葉に詰まりますが(^^;)、え～、どう違うかと云うよりは、イベントの記述においては、「ウィンドウ作成」は使う意味があまりなく、専ら「フォーム呼び出し」で走るしか無さそうだ、と云うことになると思います。私の乏しい経験では。この辺りのことは、【多遊】さんのHP 　　　http://www2u.biglobe.ne.jp/~s_tanaka/index.htm の中の「桐の掲示板過去ログNo.9」#445～446でふれてあります。
3288	Re:フォーム呼び出しとウインドウ作成コマンドの違い	いかすぱげてぃ	1999/11/13-11:39
記事番号3271へのコメント >え～、どう違うかと云うよりは、イベントの記述においては、「ウィ >ンドウ作成」は使う意味があまりなく、専ら「フォーム呼び出し」で >走るしか無さそうだ、と云うことになると思います。うーん、なかなか微妙なところだと思います。「使う意味がない」と言い切ってしまうのは、ちょっと言い過ぎかなって感じはしますけど、現時点のＶ８では、アクティブイベント（またはメソッド）がなかったり、またユーザーによる積極的なウインドウ管理が出来ない点があったりするので、イベントでウインドウ作成を使い難いということは事実だと思います。（例えば、イベントオンリーのシステムで仮に大きなウインドウの後ろに隠れてしまった任意のウインドウを任意な形でアクティブにしたい場合など、現在の公的な仕様では難しいとか・・・）簡単に言ってしまえば、「フォーム呼び出し」は一応ウインドウは独立しているけど、それを閉じないと呼び出し元に移れないモーダルなドス的ウインドウ、対して「ウインドウ作成」は呼び出し元のウインドウに関係なく、独立したウインドウとして処理の行えるウインドウズ的ウインドウってことではないでしょうか。ですから、ちょっとしたことであっても、ウインドウ作成を使うと難易度がやたらと難しくなってしまう事は事実です。また裏返せば、だからこそ桐のシステム自体もなかなかそれを使いこなせるだけの環境を整わせられないのではないかと思います。その違いをごく簡単な例として言うなら・・・うーん、そうですね。例えば、左側にサムネイル画像が一覧されているウインドウがあって、それをクリックすると右側に大きな画像が別ウインドウに表示されるという場合を考えてみてください（^^; 仮にフォーム呼び出しだと、次の画像を開きたくても、大きな画像のウインドウを閉じないと次の画像は見られません。でも、ウインドウ作成なら、次々と連続してウインドウを開く事が出来ますよね。さらにサムネイル画像ウインドウにすべて閉じるボタンをなんてのを用意しておけば、複数開いてしまったウインドウを一気に閉じることなんてのも出来ますし、すでに開いている画像は閉じてから新たに別ウインドウを開くなんてことも出来ます。なら、ウインドウ作成の方が具合よく便利じゃないかって思うのですが便利になればなるほど、こいつの管理が複雑になって難しくなり、さらに強引に進んでいくと、いきなり「現在の桐の仕様ではそれは出来ません」っていう情け容赦ない仕様の壁にぶち当たるのです。となると、やはり「フォーム呼び出し」で行く方がいいじゃないか・・・っていう同道巡りが始まってしまうわけで・・・たははは、だから微妙なのであります。両者をキチンと使い分けるには実際、新しいウインドウでの処理のかなり深い場所まで見切っておかないと出来切れないケースはあると思います。まあ、統合メニューみたいなものなら、「ウインドウ作成」でやるってのは、分かりきってますけど・・・なんとなく思いつくままの駄文にて失礼・・・
3290	なるほど、よくわかりましたが・・・	初心者	1999/11/13-13:00
記事番号3288へのコメント >簡単に言ってしまえば、「フォーム呼び出し」は一応ウインドウは独立 >しているけど、それを閉じないと呼び出し元に移れないモーダルなドス的 >ウインドウ、対して「ウインドウ作成」は呼び出し元のウインドウに関係 >なく、独立したウインドウとして処理の行えるウインドウズ的ウインドウ >ってことではないでしょうか。この説明でよく理解しました。（理解したつもりです）私も桐８を使って最初、”あれっ？”と思いました。フォーム呼び出しコマンドから開かれたフォームを最小化したら、前のフォームに戻ってアクティブになるかと思ったらならないんですね。（この事ですよね？） >まあ、統合メニューみたいなものなら、「ウインドウ作成」でやるってのは、 >分かりきってますけど・・・すいません。分かり切ってないです。どういうことですか？メニューもフォーム呼び出しコマンドでしてるんですけどこの後、メニューをウインドウコマンドに変更してやってみます。しかし、なんでメニューだけウインドウなんですか？いつでもアクティブな状態にする為ですか？よかったら、再度、解説お願いします。
3291	Re:なるほど、よくわかりましたが・・・	いかすぱげてぃ	1999/11/13-15:01
記事番号3290へのコメント初心者さん、こんにちわ。 >しかし、なんでメニューだけウインドウなんですか？ >いつでもアクティブな状態にする為ですか？うーん、そうですね。つい書いてしまって…ちょっと途方にくれてますけど、考え方としてはそうです。例えば、システムの作り方の前提によって違うんでしょうけど、まったく違う処理、例えば販売管理と顧客管理が別システムになっていて、トップだけで見かけ上統合メニューになっているなんていう場合は、それを同時に動かしたいってこともあると思います。これがフォーム呼び出しでは辛すぎます(--;。ただ、まぁ、なんていうか…裏に隠れてるメニューウインドウをどうアクティブにしてやるかってのが、非常に問題なのですが… えーと、まっ、この辺に関しては…なんというか…(^^; アセアセアセ…ごめんなさい。 ※一応ヒントだけですが… もし、どうしても興味があるって人は、悲しげさんが上で書かれた urlの多遊さんのホームページにある私の拙いイベントシステムをダウンロードして、ソースを解析してください。結構、かなりの忍耐力と根性は必要でしょうけど…(^^; この書き方もなんだかもったいぶったようでイヤですね。ハッキリしない言い方で、ごめんなさい。いかすぱ ps．たぶん、次のsp３あたりでは簡単に出来るのではないでしょうか…（たわごと）
3331	Re:フォーム呼び出しとウインドウ作成コマンドの違い	悲しげ	1999/11/16-10:06
記事番号3288へのコメントどもっ、いかすぱげてぃさま、 >うーん、なかなか微妙なところだと思います。なるほど、そのような事情だったんですか。深層にはなかなか難しい問題があるようですね。その一端をご披露いただき、おありがとうございました。 ps: 私がウソや思い込みを書いてしまったり、特殊な点を普遍化して云い切ってしまったりすると、必ずいかさまから補足が入るので、私は安心してウソや思い込み・云い切りを書くことができます。(^^;) ……と、こんなことを云ってもいいのだろうか？(^^;)(^^;)(^^;)

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