過去の桐井戸端ＢＢＳ　（桐ver.８）
23317 表を作るたびに通貨型の項目のとき３桁ごとの罫線と￥マークが出てくるけどこれをナシにして作りたい masa 2003/11/12-22:02
またまたよろしくお願いします。桐はＶ８Ｓｐ６です。

現在、表を作るたびにデータが通貨の項目は３桁ごとの罫線が出来て
しかも先頭に￥マークが出ます。

罫線ナシで先頭￥マークも要らないので、毎回、表の表示条件から罫線ナシと
項目の表示条件から一個一個通貨記号￥をナシにしてます。

最初からそういう設定には出来ないものでしょうか？
（環境設定の表の表示は、位置取り罫線はナシに設定してあります。）

よろしくお願いします。


23318 Re:表の罫線ナシと￥ナシについて補足 masa 2003/11/12-22:05
記事番号23317へのコメント
>現在、表を作るたびにデータが通貨の項目は３桁ごとの罫線が出来て
枠の罫線ではなくて、３桁ごとに出来る罫線の事です。すみません。

よろしくお願いします。

23320 Re:表の罫線ナシと￥ナシについて 幅田 2003/11/12-22:15
記事番号23317へのコメント
masaさん
こんにちは。

環境設定の表の書式→高度な設定の通貨記号の　\　を消して下さい。

23321 Re:表の罫線ナシと￥ナシについて補足 悲しげ 2003/11/12-22:28
記事番号23318へのコメント
>現在、表を作るたびにデータが通貨の項目は３桁ごとの罫線が出来て

こっちの方は環境設定／表の表示／位取り罫線を「なし」にすればいい筈です。

23322 Re:￥ナシについて-有難うございます。 masa 2003/11/12-22:29
記事番号23320へのコメント
幅田さん　こんばんは。


>環境設定の表の書式→高度な設定の通貨記号の　\　を
>消して下さい。

早速どうも有難うございます。

３桁ごとに表示される罫線削除も御存知でしたら教えて下さい。
よろしくお願いします。


23323 Re:表の罫線ナシと￥ナシについて補足 masa 2003/11/12-22:33
記事番号23321へのコメント
悲しげさん　こんばんは。

早速どうも有難うございます。

>>現在、表を作るたびにデータが通貨の項目は３桁ごとの罫線が出来て
>
>こっちの方は環境設定／表の表示／位取り罫線を「なし」にすればいい筈です。
>
そういう風にしてあるのですが、こちらでは出てしまうので、他にも設定が必要みたいです。
よろしくお願いします。

23324 Re:表の罫線ナシと￥ナシについて うにん 2003/11/12-22:36
記事番号23317へのコメント

>現在、表を作るたびにデータが通貨の項目は３桁ごとの罫線が出来て
>しかも先頭に￥マークが出ます。
>
>罫線ナシで先頭￥マークも要らないので、毎回、表の表示条件から罫線ナシ
>と項目の表示条件から一個一個通貨記号￥をナシにしてます。
>
>最初からそういう設定には出来ないものでしょうか？

う〜〜ん、それなら通貨でなく数値の項目にしてしまえばいいのとちゃう？

23325 Re:表の罫線ナシについて masa 2003/11/12-22:42
記事番号23324へのコメント
うにんさん　こんばんは。
早速有難うございます。

>う〜〜ん、それなら通貨でなく数値の項目にしてしまえばいいのとちゃう？


勝手ですみません。３桁ごとのカンマは表示させているのです。
よろしくお願いします。

23326 Re:￥ナシについて-有難うございます。 幅田 2003/11/12-23:11
記事番号23322へのコメント
masaさん

>３桁ごとに表示される罫線削除も御存知でしたら教えて下さい。
>よろしくお願いします。

こっちの方は悲しげさんの言われるとおり

>こっちの方は環境設定／表の表示／位取り罫線を「なし」にすればいい筈です。

で、いいはずです。
私もこのような設定にしていますが、位取り罫線は表示されません。

ただし、表の新規作成の時、
簡易作成→集計表で、作ったときは、
この設定にかかわらず、位取り罫線が表示されるようです。

私は桐５からのクセで、白紙からしか作ったことないのですが、
今回初めて簡易作成というのをやってみた次第です。

23327 Re:罫線ナシについて-どうも有難うございます。 masa 2003/11/12-23:20
記事番号23326へのコメント
幅田さん 早速どうも有難うございます。


>ただし、表の新規作成の時、
>簡易作成→集計表で、作ったときは、
>この設定にかかわらず、位取り罫線が表示されるようです。
>
>私は桐５からのクセで、白紙からしか作ったことないのですが、
>今回初めて簡易作成というのをやってみた次第です。

私はいつも簡易表から作成してました。
言われたとおり白紙から作成すると表示されませんでした。
どうも有難うございました。

23328 Re:￥ナシについて-有難うございます。 うにん 2003/11/12-23:37
記事番号23326へのコメント

>ただし、表の新規作成の時、
>簡易作成→集計表で、作ったときは、
>この設定にかかわらず、位取り罫線が表示されるようです。

お〜、ほんとだ、こんなのあったんですねえ。
集計表の設定はいじれそうにないですね。テンプレートの方はTEMPLATE.ENVをみると
ユーザ定義もできそうなんですが、どこにも作り方が書いてないような？

Win版って細かい設定ができるようになったから、表示形式だけカンマを追加すれば
通貨型なんてもういらないような気がするんですが。。。
（数値型にも通貨記号が設定できるのになぜかカンマ区切りができないんですね^^;）

23330 Re:￥ナシについて-有難うございます。 hidetake 2003/11/12-23:53
記事番号23328へのコメント
>お〜、ほんとだ、こんなのあったんですねえ。
>集計表の設定はいじれそうにないですね。テンプレートの方はTEMPLATE.ENVを
>みるとユーザ定義もできそうなんですが、どこにも作り方が書いてないような？

良く前の話は見ていないけど，こんなのは？

ファイル属性の書式などの標準はどこで設定？
http://www.fuku3.com/~habata/kbbs/kakov8/10406.htm

#10437 の事ですけど・・・
23334 カンマ区切りの表示について 幅田 2003/11/13-09:16
記事番号23317へのコメント
masaさん
こんにちは。
masaさんのご質問はある程度解決したものと思います。
ここで、桐には直接関係のない話で恐縮ですが、
（管理人がこんなこと言うのも変かもしれないですが）
先日ＴＶのニュース番組でやってたことをコメントします。

通常、私たちが日常的に使っているのは、
３桁区切りには、カンマ（，）
小数点にはピリオド（．）、（最近はドットなどとも言うのかな？）

を使っていますが、世界的に見ると、
小数点に、カンマを使っている国も多くあるそうです。

そこで、このたび国際基準が定められたそうで、それによると
小数点には、カンマもピリオドもどちらを使ってもよいとされたそうです。

となると、
１８．０００円も
１８，０００円も
同じ意味になることになり、

例えば、外国人が買い物に来て、「１８，０００円」の値札を見て、
１８円だと思いこんでしまうということも、現実にありうることなんだそうです。

となると、問題の３桁区切りはどうなるのかというと、
今まで慣れ親しんできたカンマの代わりにスペースにしなさい
ということらしいです。

つまり、
２，０００，０００円は
２　０００　０００円という書き方になるそうです。

なんだかな〜っていう感じですが、
もしも、これが国際基準であるならば、
「桐」も３桁区切りや、小数点に使う記号をユーザーが決められるようにしないといけなくなりますね。

もしくは、３桁区切りには、区切り罫線を使うのがいいのかもしれません。
（本当は、そのほうが桁数が少なくてすみ、表示できる桁数も増えて
効率がよいのかもしれませんが、どうも慣れていないので好きでないです）

で、この国際基準っていうのが何の国際基準なのか、
ＴＶで見落としてしまったので、ほんとうにこのようにしなくちゃいけないのか
よくわかりません。

私、個人的には、やはり今まで慣れ親しんできた、
３桁区切りのカンマや、小数点のピリオドを使うのは
やめたくないのですが・・・

23335 Re:カンマ区切りの表示について hidetake 2003/11/13-09:38
記事番号23334へのコメント
>で、この国際基準っていうのが何の国際基準なのか、ＴＶで見落として
>しまったので、ほんとうにこのようにしなくちゃいけないのか
>よくわかりません。

この辺の話の事ですね。

小数点はコンマかピリオドか
http://slashdot.jp/articles/03/10/11/0743231.shtml?topic=1

元記事は asahi.com の

「，」か「．」か、小数点記号論争にピリオド？
http://mfeed.asahi.com/science/update/1009/001.html
現状通りということで決議した
http://mfeed.asahi.com/science/update/1024/002.html


23337 Re:カンマ区切りの表示について masa 2003/11/13-10:25
記事番号23335へのコメント
幅田さん　hidetakeさん　お早うございます。

>「，」か「．」か、小数点記号論争にピリオド？
>http://mfeed.asahi.com/science/update/1009/001.html
>現状通りということで決議した
>http://mfeed.asahi.com/science/update/1024/002.html
>
>
どうも有難うございます。
現状どおりという事でよかったです。
（私も罫線よりカンマ区切が解かりやすいので）
（今まで「，」＝カンマ　「．」＝コンマ　「。」＝ピリオドと思ってました・・）
（会議の文面からは「，」＝コンマ　「．」＝ピリオドのように思えたので）

これからもよろしくお願いします。


23338 Re:カンマ区切りの表示について 幅田 2003/11/13-10:50
記事番号23337へのコメント
masaさん
こんにちは。
hidetakeさん
どうもありがとうございました。

現状通りとして決着したとありますが、
この会議の焦点は、小数点に関することであり、
私たちが問題としているのは、桁区切りの記号の
ことなので、その桁区切り記号はどうなったのか
というところがいまいちはっきりしないように思われます。

なお、文中の例にあるように

　　　　　英米流　　　　　　仏独流

小数点　１２．３４５　　　１２，３４５

位取り　１２，３４５　　　１２　３４５か１２．３４５

私たちは英米流で慣れているのですが、
現に仏独流の国もあり、
場合によっては、全く逆の使い方をしています。

ですから、現状通りで決着としたところで、
仏独の人が日本で買い物をしたときに、
１２，０００円と書いてあったら、
１２円とまちがうのではないかということを
言いたかったのです。

そして、仏独流のやり方をする人のために、
「桐」もそれなりに対応しないといけないのではないかと。

23339 Re:カンマ区切りの表示について masa 2003/11/13-10:59
記事番号23338へのコメント
幅田さん こんにちは。

どうもありがとうございました。

確かに言われてみればそうですね。
現状通りという事で、他の事は気にしてませんでした。

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